Перейти к содержимому


Фотография

Про баланс


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы добавить свое сообщение
18454 ответов в этой теме

#1 Ресква

Ресква

    В поисках истины

  • Администраторы
  • 4 473 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:41

Дорогие игроки!

Дело в том, что разработчики читают подавляющее большинство новых тем в общих разделах, все, что копится в "Есть идея!" и тему обновления и не могли не оценить желание игроков обсудить баланс классов и тонкости взаимодействия конкретных игроков между собой.
Для того, чтобы его можно было обсудить, теперь есть специальная (данная) тема, которую будет читать внимание разработчик, занимающийся балансом.

Оффтоп в иных темах (когда вопрос не касается конкретных изменений), особенно в новостях и обновлениях, будет наказан по всей строгости правил.

#2 MonkDead

MonkDead
  • Пользователи
  • 5 256 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:45

Не понимаю, что тут обсуждать и так ясна проблема баланса и она завязана на магах и крестах, а так же на нерабочих и/или бесполезных талантах и скилах некоторых проф или вы ждете конкретику, что надо у оных проф убрать ослабить для приближения к балансу?


Сообщение отредактировал MonkDead, 27 Сентябрь 2016 - 18:46 .

  • GIGANT66 сказали "Спасибо!"

#3 yura1671

yura1671

    Очень нехороший человек

  • Пользователи
  • 6 198 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:47

ВАЛШЕБНИКИ ИБМБААА!!НЕРФФИТЬ!!11

Ну а на самом деле,хотелось бы апа тров,как минимум изменение отхила,дать КЖ например игнор брони или резистов,или прикрутить второй хил,по типу регена волшей...



#4 Ресква

Ресква

    В поисках истины

  • Администраторы
  • 4 473 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:47

Не понимаю, что тут обсуждать и так ясна проблема баланса и она завязана на магах и крестах, а так же на нерабочих и/или бесполезных талантах и скилах некоторых проф или вы ждете конкретику, что надо у оных проф убрать ослабить для приближения к балансу?

Ну почему-то в каждой теме в том числе и вы лично вдруг начинаете что-то обсуждать оффтопом.
Вот теперь только тут, не разносим по форуму, концентрируем.

ВАЛШЕБНИКИ ИБМБААА!!НЕРФФИТЬ!!11
Ну а на самом деле,хотелось бы апа тров,как минимум изменение отхила,дать КЖ например игнор брони или резистов,или прикрутить второй хил,по типу регена волшей...


У нас есть планы по ТРам, сразу после охотников.
Хочу дополнительно отметить, что это не тема-диалог с разработчиком, а в первую очередь площадка для игроков, за которой разработчик будет приглядывать.

#5 Buldozzerr

Buldozzerr

    Мексиканский Тушкан

  • Пользователи
  • 7 527 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:49


Не понимаю, что тут обсуждать и так ясна проблема баланса и она завязана на магах и крестах, а так же на нерабочих и/или бесполезных талантах и скилах некоторых проф или вы ждете конкретику, что надо у оных проф убрать ослабить для приближения к балансу?

конкретные предложения есть? или как обычно поныть зашел?



#6 yura1671

yura1671

    Очень нехороший человек

  • Пользователи
  • 6 198 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:49


Не понимаю, что тут обсуждать и так ясна проблема баланса и она завязана на магах и крестах, а так же на нерабочих и/или бесполезных талантах и скилах некоторых проф или вы ждете конкретику, что надо у оных проф убрать ослабить для приближения к балансу?

 


Кто-то из мыльца говорил,мол в играх дисбаланс классов делается специально,что бы игроки не сидели на одном классе и продлевали своё внимание к проекту...


Сообщение отредактировал yura1671, 27 Сентябрь 2016 - 18:51 .


#7 MonkDead

MonkDead
  • Пользователи
  • 5 256 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:49


Ну почему-то в каждой теме в том числе и вы лично вдруг начинаете что-то обсуждать оффтопом.
Вот теперь только тут, не разносим по форуму, концентрируем.


Я не об этом спросил, я спросил, что надо Вам, конкретика для исправления ситуации с балансом или вы просто сделали тему помойку!? Что бы не размазывать проблемы игры по всему форуму.


Сообщение отредактировал MonkDead, 27 Сентябрь 2016 - 18:50 .


#8 Ресква

Ресква

    В поисках истины

  • Администраторы
  • 4 473 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:51

Я не об этом спросил, я спросил, что надо Вам, конкретика для исправления ситуации с балансом или вы просто сделали тему помойку!?

Прям супер-конкретные предложения логичнее в "есть идея". Только если вы их еще не высказывали нигде.
В общих чертах тут. Если опять же, вы еще не высказывали эти мысли.

#9 Антосюсюсечка

Антосюсюсечка

    Наше время не пришло

  • Охотник на вампиров
  • 6 377 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:51



 

Я не об этом спросил, я спросил, что надо Вам, конкретика для исправления ситуации с балансом или вы просто сделали тему помойку!? Что бы не размазывать проблемы игры по всему форуму.



Волши имба, чк имба. кресты имба.
Об этом все знают. Твоё очередное нытье никак на ситуацию не повлияет. 

#10 MonkDead

MonkDead
  • Пользователи
  • 5 256 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:52


Прям супер-конкретные предложения логичнее в "есть идея". Только если вы их еще не высказывали нигде.


Ясно т.е. тема помойка для срачей, а не для решения проблем. Спасибо за ответ.

#11 FavorVictory

FavorVictory
  • Пользователи
  • 6 907 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:53

Сины имба, тры имба, ханты имба!



#12 Ресква

Ресква

    В поисках истины

  • Администраторы
  • 4 473 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:54

Ясно т.е. тема помойка для срачей, а не для решения проблем. Спасибо за ответ.

Тема для обсуждения.
Потому что постами на форуме в принципе проблему не решить.
Повторение одного и того же в разных темах также излишне.

#13 FavorVictory

FavorVictory
  • Пользователи
  • 6 907 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:57

Считаю, в игре проблема с "овержирными" патьками из-за связки крест+волш.



#14 MonkDead

MonkDead
  • Пользователи
  • 5 256 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:57


Тема для обсуждения.
Потому что постами на форуме в принципе проблему не решить.
Повторение одного и того же в разных темах также излишне.


Да я понял для чего тема, смысла от нее не много 90% форумных писак - это маги и итог этой темы очевиден, все кто не маги (и даже маги признающие проблему) будут тут закидываться троллингом, а дезинформации от магов будет выше крыши.

#15 AlfaShooter

AlfaShooter

    i commen fur

  • Пользователи
  • 442 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:59


 

 


Ясно т.е. тема помойка для срачей, а не для решения проблем. Спасибо за ответ.


Тут всегда за упокой играют.

#16 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 29 008 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 18:59


смысла от нее не много 90% форумных писак - это маги и итог этой темы очевиден


Да я понял для чего тема
Ты не понял, для чего тема.

#17 Ресква

Ресква

    В поисках истины

  • Администраторы
  • 4 473 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:00

Смысл от нее описан в стартовом посте: все важные темы в итоге сводятся к абстрактным однотипным рассуждениям "за баланс", постепенно переходящий во флейм, что
- затрудняет работу разработчикам, которые пытаются изучить мнение и идеи игроков
- снижает значимость этих вопросов (а, опять то же самое, можно не вчитываться)
- размазывает и распыляет дискуссию

#18 Rufous

Rufous

    Помогите Руфу найти аватар.

  • Модераторы
  • 19 489 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:00

Кто-то из мыльца говорил,мол в играх дисбаланс классов делается специально,что бы игроки не сидели на одном классе и продлевали своё внимание к проекту...

кто то из мыльца лукавил. Просто потому что баланс - утопия.
Актуальность тех , или иных классов проявляется в формате контента.
Тут, если вести речь о гвг форматах, конкретнее о так называемых осадах. вполне сильные, даже одетые, чары... могут быть балластом в рамках самой механики осад.
  • MonkDead сказали "Спасибо!"

#19 AlfaShooter

AlfaShooter

    i commen fur

  • Пользователи
  • 442 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:01


Смысл от нее описан в стартовом посте: все важные темы в итоге сводятся к абстрактным однотипным рассуждениям "за баланс", постепенно переходящий во флейм, что
- затрудняет работу разработчикам, которые пытаются изучить мнение и идеи игроков
- снижает значимость этих вопросов (а, опять то же самое, можно не вчитываться)
- размазывает и распыляет дискуссию

Не проще все сообщения про правки или про балансировку кидать ему на почту, специальноотведённому лицу из круга преокта игры.

#20 MonkDead

MonkDead
  • Пользователи
  • 5 256 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:03


Смысл от нее описан в стартовом посте: все важные темы в итоге сводятся к абстрактным однотипным рассуждениям "за баланс", постепенно переходящий во флейм, что
- затрудняет работу разработчикам, которые пытаются изучить мнение и идеи игроков
- снижает значимость этих вопросов (а, опять то же самое, можно не вчитываться)
- размазывает и распыляет дискуссию


Просто посмотрю со стороны на этот балаган - рефакторинг, ребаланс я ваш уже видел не впечатлило - итоги этого мы видим сейчас куча багов лагов и ошибок, а про баланс можно совсем забыть, не думаю что дубль N будет удачным!

 

 

Жду предупреждений, мысль я высказал, за остальным просто посмотрим :)


Сообщение отредактировал MonkDead, 27 Сентябрь 2016 - 19:05 .


#21 Ресква

Ресква

    В поисках истины

  • Администраторы
  • 4 473 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:04

Не проще все сообщения про правки или про балансировку кидать ему на почту, специальноотведённому лицу из круга преокта игры.

Есть форум. Разработчики читают форум. Каждый может быть услышан, если не обзывается, да и то даже скрытые сообщения разработчику видны. Зачем какие-то дополнительные люди-фильтры?

#22 Алонсо

Алонсо

    А я хочу, хочу опять, на 100% критовать...

  • Пользователи
  • 14 332 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:11

все важные темы в итоге сводятся к абстрактным однотипным рассуждениям "за баланс"
Это ни на какие размышления, не натолкнуло разработчиков?

#23 AlfaShooter

AlfaShooter

    i commen fur

  • Пользователи
  • 442 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:13


Есть форум. Разработчики читают форум. Каждый может быть услышан, если не обзывается, да и то даже скрытые сообщения разработчику видны. Зачем какие-то дополнительные люди-фильтры?

Не понимаю вы боретесь с  так называемым флеймом считая что все будут

- затрудняет работу разработчикам, которые пытаются изучить мнение и идеи игроков
- снижает значимость этих вопросов (а, опять то же самое, можно не вчитываться)
- размазывает и распыляет дискуссию

но то что  я предложил одно и тоже если писать на прямую. каждый может так же услышан.



#24 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 29 008 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:14


Это ни на какие размышления, не натолкнуло разработчиков?
Про массовые баны? Давно предлагаю - не хотят, добрые слишком :(

#25 MonkDead

MonkDead
  • Пользователи
  • 5 256 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:16


 

 

Это ни на какие размышления, не натолкнуло разработчиков?



Видимо не очень :) А нет натолкнуло свести все недовольство в 1 тему, что бы видимо со стороны форум не выглядел так негативно, ну пожалуй на этом полезность этой темы и закончится.

 

Конкретика по магам:

- излишний контроль, как по количеству так и по времени

- чрезмерная выживаемость из-за избегания смерти, т.е. второй жизни которая в условии убирания шотов не имеет смысла кроме как для предоставления имбовости магам

- неоправданная скорость бега почти на постоянной основе (часики)

- возможность сделать уворот билд, что дает полную бессмертность магу даже против группы противников и дает 100% гарантию свести любой бой на арене в ничью (для волшей)

По крестам:

- чрезмерное увеличение выживаемости тому кого крест супорт

- личная выживаемость креста неоправданно высока, что опять таки позволяет кресту соло свести любой бой на арене в ничью

- возможность сделать уворот билд, что дает полную бессмертность кресту даже против группы противников и дает 100% гарантию свести любой бой на арене в ничью

- талант "Око за Око" работает на не прямой урон (ДоТ урон) - это баг вообще то, т.к. талант должен работать только на прямой урон (у крестов и тр'ов)

По сину:

- огромное количество не работающих и бесполезных талантов и скилов

- в отличии от магов и крестов сины не могут сделать эффективный уворот, хотя таланты и специфика профы намекает на эту возможность

- на фоне других проф сины почти не имеют контроля полезного самому сину

- нет возможности пережить даже 1 контроль других проф или серию контролей

По хантам:

- просто мусор, конкретику дадут сами ханты. А судя по теме ребаланса хантов - ахаха, судьба у них печальная и в будущем.

Общие проблемы:

- Карта Остролитки имеет аномально высокую профитность

- Все растянутые умения (шквал, потрошитель и т.д.) абсолютно не применимые из-за огромного количества скилов прерывания их (контроли, отталкивание, просто баги позиционки)

- Касты на бегу вызывают огромное количество багов с позиционированием персонажей, особенно это печально для милли классов которые скилами бьют в пустоту не нанося урону

 

 

Ну это так с ходу не вдаваясь в детали.


Сообщение отредактировал MonkDead, 27 Сентябрь 2016 - 19:41 .


#26 MsAlisa

MsAlisa

    Where is the souvenir shop at your crematory?

  • Пользователи
  • 16 068 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:19


ну пожалуй на этом полезность этой темы и закончится.

да это тема для тебы, что бы не размазывал свои сопли по всему форуму



#27 Ресква

Ресква

    В поисках истины

  • Администраторы
  • 4 473 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:23

Это ни на какие размышления, не натолкнуло разработчиков?

Натолкнуло.
Но есть некоторые тонкие вопросы вроде:
- встречали ли вы игровые сообщества без таких обсуждений?
- повышается ли ценность мысли от повторения одного и того же одними и теми же участниками сообщества?
- может ли игрок ошибаться, "тянуть одеяло на себя", просить несбыточного?
- что делать, если запросы игроков противоречат друг другу?
- сколько времени требуется на реализацию идей?
И т.д.
Поэтому "прочитать и принять к сведению" не равно "немедленно реализовать". Каждый игрок высказывает так или иначе дельные мысли, когда чаще, когда реже, но при этом вполне возможно, концепция конкретного игрока конкретного класса в принципе нежизнеспособна и не оправдана и никогда в игре не появится. И это даже нельзя точно сказать заранее до тестов.
  • GIGANT66 сказали "Спасибо!"

#28 Алонсо

Алонсо

    А я хочу, хочу опять, на 100% критовать...

  • Пользователи
  • 14 332 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:35


Поэтому "прочитать и принять к сведению" не равно "немедленно реализовать".
А это заметно. Заметно, например, по "дневникам", где освещается переработка хантов. Там немногие каповые и одетые охотники лица себе в кровь поразбивали, ибо фейспалм за фейспалмом.

 

Не у меня одного складывается впечатление, что разработчики просто не понимают, что вообще делать (и что они вообще делают).

Проблема уже не в балансе, а в том, что половина классов просто не нужны.

 

"немедленно реализовать"... Не надо немедленно. Надо нормально.



#29 Corrector

Corrector
  • Королевский советник
  • 8 801 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:36

таланты в ветках раскиданы нелогично, складывается ощущение, что гейм дизайнер, абсолютно не разбирается с механикой работы талантов и раскидал их так, чтобы название таланта хоть как-то совпадало с названием всей ветки. Чтобы править ошибки баланс, надо не теорией заниматься, читая форум, а практикой, плотно играть тем или иным персонажем

#30 MonkDead

MonkDead
  • Пользователи
  • 5 256 Сообщений:

Отправлено 27 Сентябрь 2016 - 19:37


 

 

А это заметно. Заметно, например, по "дневникам", где освещается переработка хантов. Там немногие каповые и одетые охотники лица себе в кровь поразбивали, ибо фейспалм за фейспалмом.

 

Не у меня одного складывается впечатление, что разработчики просто не понимают, что вообще делать (и что они вообще делают).

Проблема уже не в балансе, а в том, что половина классов просто не нужны.

 

"немедленно реализовать"... Не надо немедленно. Надо нормально.

 



Вся правда матка, которую я говорю уже 3 года, банально не понимают что делать, делают на обум. Почитав тему про хантов в очередной раз убедился, что ждать чего то толкового смысла нет, разработчики не понимают ни специфику проф, ни свои же скилы и таланты.


Сообщение отредактировал MonkDead, 27 Сентябрь 2016 - 19:39 .





2 пользователей читают эту тему

1 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей