644 ответов в этой теме

[Unseen]

спасибо, все таки все так, Циркуль прав   сейчас исправлю

[Maestor]

спасибо, все таки все так, Циркуль прав   сейчас исправлю

Возможно есть какие-то тонкости. У меня после втавки карты минотавра не сходится атака.

 

Spoiler

[Unseen]

Возможно есть какие-то тонкости. У меня после втавки карты минотавра не сходится атака.

 

атака = 815 * 1,16 + (18+18+34) = 945,4 + 70 = 1015,4

почти сходится 

Сообщение отредактировал Unseen, 31 August 2014 - 15:43 PM.

[Ахинея]

Возможно есть какие-то тонкости.

Баги игры, скорее всего.

 - особняком стоит золотая карта мага. В зависимости от порядка надевания шмота она даст чуточку разный бонус к атаке (разница в 2-3 пункта).

В большинстве случаев эта формула даёт значение, точное до третьего знака (а больше просто игра не показывает). А с золотыми в зависимости от порядка одевания шмота я смог получить разницу примерно в 10 атаки.

[SharpShooter]

очень интересует вот эта формулировка вычисления расчётов:

 

 

Если усилить атаку то сначала атака усиливается а потом режется.
Если же усилить урон то он сначала режется а потом усиливается
При резисте в 70% и усилении атаки или урона на 50% при 1000 атаки примерно имеем:
Если атаки то (1000+50%)-70%
Если урон то (1000-70%)+50%

насколько она правдива/ложна может кто протестить?

пс: в теорикрафте не увидел подобного, но намёки на то, что дд профам лучше вставлять карты на % к урону видел

 

UPD: http://www.royalques...32#entry1044917

 

 

Я бы и сам протестил на тестовом но блин надо 3 карты а они там доргие...кто там пишит что хлезни дают дамага больше это все брехня! у меня два кинжала +10, раньше было 3 пала и 3 хлезня, так вот когда я поставил 6 палачей, урон не смотря на все расчеты увеличился процентов на 10...вообще иногда такое ощущение что товарищи разработчики совсем не знакомы с математикой

от туда же

Сообщение отредактировал SharpShooter, 09 September 2014 - 12:22 PM.

[Исвейн]

С год назад написал себе калькулятор вычисления процентной прибавки EHP от брони или резиста напрямую

Вычислены и проверены коэффициенты помимо капового для 45, 49, 55 уровней

https://www.dropbox.com/s/zmfu9l07ssj0xjq/Def-damage-ignore.xlsx?dl=0

Про броню: поскольку бонус к EHP от неё линейный(каждая следующая единица будет давать столько же сколько предыдущая) и процентные прибавки к дефу накладываются друг на друга (10% печать и 20% аура - это +32% к базовому значению), то наиболее эффективными будут комплексные комбинирования таких процентных прибавок. В текущих реалиях игры это конечно сгодится разве что для ПВЕ.

Тоже самое касается и печатей, бафов на % к ХП.

Тоже самое касается дебафов, чем больше у цели брони - тем сильней будет уменьшаться в % EHP при срезании ей % защиты. Особенно сильно будут апать дамаг от нормала те бафы что не режут броню, а игнорируют часть сопротивления("Проникающие удары" у воров).

Сообщение отредактировал Исвейн, 08 September 2014 - 10:59 AM.

[GenaPr]

Спасибо, очень занимательно и позновательно.

 

А еще красиво написано.

[Gessereth]

Особенно сильно будут апать дамаг от нормала те бафы что не режут броню, а игнорируют часть сопротивления("Проникающие удары" у воров).

Как они всё-таки взаимодействуют с дебаффами на порезку брони?

По ссылке выдаёт 404.

[Исвейн]

Что то форум не хочет её по нормальному выдавать, отредактивровал как код

[Исвейн]

Как они всё-таки взаимодействуют с дебаффами на порезку брони?

Не тестировал но предполагаю логичность в формуле: сначала уменьшается показатель брони цели, получается новая порезка, и из этой порезки уже вычитается то что игнорирует талант

Сообщение отредактировал Исвейн, 09 September 2014 - 03:18 AM.

[Abyssmalius]

Не тестировал но предполагаю логичность в формуле: сначала уменьшается показатель брони цели, получается новая порезка, и из этой порезки уже вычитается то что игнорирует талант

А как с этим взаимодействует "Деструктор"?

[Исвейн]

А как с этим взаимодействует "Деструктор"?

Изначально лично я считал что он работает по принципу "Проникающих ударов" воров, но знакомые которые тестили говорят что карта уменьшает именно броню а не порезку, что существенно меньше апает дамаг. Надо самому как нибудь проверить и выяснить является ли карта просто топовой для ДД или же ибалансно-крутой картой для ДД )

Сообщение отредактировал Исвейн, 09 September 2014 - 08:23 AM.

[Ахинея]

Тут возникло два вопроса.

А) кто-нибудь, кроме монка, может подтвердить, что меги апают только белую часть атаки?

Б) проверял ли кто-нибудь, как взаимодействуют между собой палачи из разных оружий?

Собственно, возникли эти вопросы потому, что получить вот эти цифры при рассчётах я смог только из двух предположений: меги апают всю атаку; палачи в одном топоре суммируются, потом суммы по каждому топору перемножаются между собой

Только что потестил на тестовом сервере. Делал чуть больше 30 двойных ударов в чучело на котором не было ни одного дебафа.

Топор в правой руке +10 два палача и одна мега, второй топор +10 стоят три альфы. 1422 атаки 235% сила крита. Макс крит урон - 21883, мин крит урон - 16239

Тоже самое, только уже два палача и один альфа, сколько атаки было не посмотрел, сила крита 215%. Макс крит урон - 22737, мин крит урон - 17048.

Тоже самое только уже три палача, 1320 атаки, 205% сила крита. Макс крит урон - 22958, мин крит урон 16775.

p.s это при том что в ударах с тремя палачами во втором топоре у меня было 149 силы, если бы добита кратность, атаки было бы на 17 больше. Собственно и результат был бы капельку лучше.

[Gessereth]

Просто скиньте на какого-нибудь ЧК карту мегаирекса на тестовом сервере (когда его откроют), он вам всё проверит. Можете даже на моего, если лениво считать (если карт меги будут две, то даже можно будет точно сказать, суммируется их бонус или перемножается).

А если скинете ещё и кольцо поглотителя душ (одно-два, можно неслот), то будет точный ответ, как меги взаимодействуют с элементальными билдами.

Сообщение отредактировал Gessereth, 12 September 2014 - 22:36 PM.

[Исвейн]

палачи в одном топоре суммируются, потом суммы по каждому топору перемножаются между собой

Откуда такая инфа, проверял? Я считал что там всё суммируются.

Со стороны разработки карт, не вижу смысла выделать мегу в какой то отдельный класс, скорей всего это абсолютно тот же палач с другим названием, другой циферкой урона и лишней процедурой определения формата оружия. Смысла писать новую формулу вычисления урона для ирекса - нет, более того игроки  обязательно заметят и будет вайн.

[Ахинея]

Откуда такая инфа, проверял?

что получить вот эти цифры при рассчётах я смог только из двух предположений

Считал, да. Но не для своего роги, мог что-то упустить и обсчитаться.

Смысла писать новую формулу вычисления урона для ирекса - нет, более того игроки  обязательно заметят и будет вайн.

Эм. Во первых, палачи появились позже. Во вторых, если судить по базе, раньше описание меги было аналогично описанию других карт, апающих урон по расе (звероглазы, кромсатели и проч), а затем изменено. С какой целью это было сделано? Единственное, что приходит мне в голову - вайн на неверную их работу.

Ну а по поводу вайна. На данный момент анубы работают абсолютно упорото, игнорируя значительную часть атаки. И ничё, никто пока не смог добиться, чтобы этот механизм поменяли.

Я считал что там всё суммируются.

Считал - это рассчитывал или думал? )

[Maestor]

На данный момент анубы работают абсолютно упорото, игнорируя значительную часть атаки. И ничё, никто пока не смог добиться, чтобы этот механизм поменяли.

Почему именно анубы? Все карты не проверял, но муравей-воин, харриер, пожиратель огня и минотавр работают также, только на белую атаку.

[Ахинея]

Где-то писали вроде, но сегодня понадобилось, тут на всякий случай напишу.

Урон автоатакой = урон * 0,8 ~ 1,1

Также исходя из обработки 1100 ударов автоатакой по манекену склонен считать, что вероятность нанесения любого урона в пределах разброса равновероятна.

Это я всё к чему пишу. Роги с 5-6 палачами, побейте автоатакой манекен, и посмотрите максимальный и минимальный некритический урон (ну или критический/критрейт). Чем больше попыток, тем достоверней посчитаем. И к владельцам мег та же просьба.

Почему именно анубы?

Потому что самая дорогая и популярная из этих карт )

[Maestor]

Во вторых, если судить по базе, раньше описание меги было аналогично описанию других карт, апающих урон по расе (звероглазы, кромсатели и проч), а затем изменено.

Вот это, кстати, интересное замечание. Кто-нибудь проверял, как влияют на урон карты с модификатором по расе?

[Ахинея]

Кто-нибудь проверял, как влияют на урон карты с модификатором по расе?

Угу. Аналогично палачам. Складываются между собой и умножают всю атаку.

[Maestor]

Урон автоатакой = урон * 0,8 ~ 1,1

Побил манекен автоатакой, не сходится формула.

+4 безгрешник с картой воды и картой харриера. Вторая рука пустая. Атака 720. Модификаторов на урон водой нет.

Минимальный урон 635, максимальный 870.

[Исвейн]

Считал - это рассчитывал или думал? )

Где-то около года назад вставлял по очереди палачей в топоры и высчитвал считал урон от выпада по манекену. Вроде тогда все бонусы складывались, хотя сейчас уже с трудом вспоминаю как именно тогда тестил.

 

Эм. Во первых, палачи появились позже. Во вторых, если судить по базе, раньше описание меги было аналогично описанию других карт, апающих урон по расе (звероглазы, кромсатели и проч), а затем изменено. С какой целью это было сделано? Единственное, что приходит мне в голову - вайн на неверную их работу.

Скопировать класс - всегда проще чем делать новый, а что именно было первым палачи или меги - неважно.

Хотя то что в палачах нет параметра на двуручность-одноручность уже наводит на определенные мысли ) С какой целью изменили тексты? Хз, "с целью привести к общему виду" )) там по-моему меняли везде, в т.ч. и в описаниях талантов, не сразу но постепенно.

Сообщение отредактировал Исвейн, 13 September 2014 - 14:26 PM.

[Ахинея]

Побил манекен автоатакой, не сходится формула.
+4 безгрешник с картой воды и картой харриера. Вторая рука пустая. Атака 720. Модификаторов на урон водой нет.
Минимальный урон 635, максимальный 870.

Головорез?

[Maestor]

Головорез?

Точно

[Ахинея]

Где-то около года назад

Механику дуалов поменяли полгода назад. Могли и накосячить в процессе.

Хз, "с целью привести к общему виду"

Так в том и дело, что увели от общего вида.

[Исвейн]

Механику дуалов поменяли полгода назад. Могли и накосячить в процессе.

Лично мне показалось что поменяли только то что видят игроки, механика и раньше была как минимум очень похожей. Ещё до того патча я много тестил скилы и выкладывал результаты где то тут. Оружие с левой руки и до этого почти не влияло на многие скилы, апало только двойной удар , и аоешки.

[RedMouse]

Оружие с левой руки и до этого почти не влияло на многие скилы, апало только двойной удар , и аоешки.

Оно более заметно влияло на атаку (вроде бы было 55+55 а не 100+10 как сейчас) соответственно оказывало прямое влияние на все скиллы. И если у тебя было к примеру два поршня +8 то разницы особой не будет, во вторую руку какой-нибудь смертоносец 24-го уровня раньше никто не ставил.

Сообщение отредактировал RedMouse, 14 September 2014 - 10:31 AM.

[Исвейн]

На атаку влияло, а вот атака на урон многих скилов на прямую не влияла ) Я именно про это говорю, изменили то что отображается в окошке персонажа.

Сообщение отредактировал Исвейн, 14 September 2014 - 11:39 AM.

[Gessereth]

Предположительный расчёт уворота и попадания на капе:

 

От экстраполяции точек графика получаем выводы:
- при попадании -60 и ниже шанс составляет ровно 5%
- при попадании от -60 до +5 шанс попадания вычисляется по формуле y = 1.43 x + 86.86 (x - разность попадания и уворота). Коэффициенты у этой формулы могут быть слегка другими, но в целом уворот усиливает живучесть линейно (как и резисты, как и старый деф).
- при попадании выше +5 шанс составляет 95%



 

 

 

Эти выводы слегка расходятся с тем что есть в игре (кап персонаж всегда попадал по персонажу-осаднику - однако выборка была не очень велика).

Почему-то по низкоуровневым персонажам выдаются более злые криты, чем по одноуровневым (пример - тортоллы в Трогуле). Возможно, это ощущение возникло из-за того, что мелкий перс обычно одет хуже и запас хп у него поменьше.

[Abyssmalius]

Тортоллыч, благодарю за знания относительно работы Уклонения и Попадания.

Кстати механика увеличения шанса попасть Точным Выстрелом, наверное, такая - сначала опознаётся шанс попасть простой атакой и этот шанс увеличивается на 50%. Тоесть если шанс попасть простой атакой 50%, то Точным Выстрелом будет 75%.