Обзор сорка (после 0.9.219)

В дополнение к первому сообщению в теме(про то,что волшебника нету,а теперь "сорк")

Давайте охотника называть убиццай

Ассасина-крисай инвизнай

Креста-жирабанкай.

P.s. Это я к тому,что ребаланс был у многих классов,а "изменился" по словам десерта только волш. ИМХО Это бред.

Итак, после выхода обновления  0.9.104 можно забыть о таком классе, как волшебник, и с патча 0.9.219 рассматривать другой класс: сорк (sorcerer).

А кто был между этими обновлениями?

А кто был между этими обновлениями?

Решил делать подобие крит билда для своего волшебника. Надо несколько советов.

1. Сколько надо % к шансу крита? Понимаю что чем больше тем лучше, но какое оптимальное значение?

2. Алхимический перстень (35лвл, +2 интелект, +4 удача, Печать Затраса) - можно брать такие вот кольца на кап для крит билда?

3. Есть ли смысл бегать с косой и 3 анубисами или делать сил. браслет + орб?

Немного на счет этих же вопросов. У меня сейчас 35% шанс крита. Это с огненными кольцами. Если возьму кольца "Алх. перстень" можно поднять немного % к криту но проиграю по дефу вот и не знаю что делать. На счет косы тут такое дело - браслет и орб дают мне 7500 брони при заточке всего шмота +7. Если одеваю косу тогда брони всего 6к но ощутимо поднимается атака. Если ко всему этому я еще и кольца на алх. перстни поменяю будет вообще 5,5к от силы.

Вопрос - будет ли волшебник с 5,5к брони, 16к Хп, 1400 атакой, 40% крит шансом и 175% силы крита хоть как-то жить на арене и в гильд варах?

Вопрос - будет ли волшебник с 5,5к брони, 16к Хп, 1400 атакой, 40% крит шансом и 175% силы крита хоть как-то жить на арене и в гильд варах?

Только если противники будут такими же.

Если возьму кольца "Алх. перстень" можно поднять немного % к криту

Копеечная выгода.

От рыжей печати удачи на каповой шмоте можно взять больше статов, чем от обоих алхимических перстней.

От рыжей печати удачи на каповой шмоте можно взять больше статов, чем от обоих алхимических перстней.

Понял, тогда другой вопрос. Собрался я поменять 2 Кольца Пламена с печатями пожара на другие. Что выбрать для "Крит Сорк" билда - 2 алх. перстня с печатями затраса, 2 кольца грибоеда с друидами или 2 кольца пожирающие душу с печатями друида?

Понял, тогда другой вопрос. Собрался я поменять 2 Кольца Пламена с печатями пожара на другие. Что выбрать для "Крит Сорк" билда - 2 алх. перстня с печатями затраса, 2 кольца грибоеда с друидами или 2 кольца пожирающие душу с печатями друида?

Некроманты/Ширры с затрасами на  маленький + к дамагу со всего подряд, грибоеды с ангелами на ап регена маны (Ибо без маны дамажим почти как без хп), либо элементные, с соответствующими печатями в зависимости от места применения крит.волша.

Сколько надо % к шансу крита? Понимаю что чем больше тем лучше, но какое оптимальное значение?

60-70% на мой вкус  наиболее оптимальный диапазон значений.

емного на счет этих же вопросов. У меня сейчас 35% шанс крита. Это с огненными кольцами. Если возьму кольца "Алх. перстень" можно поднять немного % к криту но проиграю по дефу вот и не знаю что делать. На счет косы тут такое дело - браслет и орб дают мне 7500 брони при заточке всего шмота +7. Если одеваю косу тогда брони всего 6к но ощутимо поднимается атака. Если ко всему этому я еще и кольца на алх. перстни поменяю будет вообще 5,5к от силы.
Вопрос - будет ли волшебник с 5,5к брони, 16к Хп, 1400 атакой, 40% крит шансом и 175% силы крита хоть как-то жить на арене и в гильд варах?

Браслет и орб дадут возможность совместить печать дальнобойности на браслете с бешенством на орбе. Выжить  сейчас на арене без собранного сетапа практические невозможно, ибо фармят рейтинг.

Сообщение отредактировал ironfoundersson, 09 October 2015 - 17:22 PM.

Меняю тут кольца на Пожирающие Душу, надо поставить карты крови. Раньше у меня были 2 Сияния а теперь вот не уверен стоит ли брать их. Может кто посоветует какие карты лучше подойдут?

Раньше регенерация держалась долго, так что на арене "сияние" давали отличный бонус к отхилу. Теперь же пользы от них поубавилось. В гильдии не состою так что в варах мне этот бонус не особо, а на арене большинстов тебя хилить не будет...

Не буду спорить с тортолой на счет второй ветки, верю,что она отлична на фарме. но черт возьми, предпочел все таки волну, возможно привычка,черт его знает..

А так да, спасибо разрабам за отличного волша, на него появилось желание заходить хоть, ну и в пве уровень волша поднялся на планку выше

с качеством особо ничего не мутил,скорее фановое видео чтобы прекратили говорить о нерве волшей

на счет второй ветки, верю,что она отлична на фарме.

Малополезна для АоЕшера дальше третьего таланта, дальше она берётся разве что ради обогащения гейзера или метеора.

В целом да, самые простые способы фарма одновременно и самые выгодные, потому что тратить время на раскаст 100500 метеоритов и гейзеров - это потеря мобильности.

Не буду спорить с тортолой на счет второй ветки, верю,что она отлична на фарме. но черт возьми, предпочел все таки волну, возможно привычка,черт его знает..

Хм. Волна силы багнута же, наносит заниженный, ровно 100%  от атаки волшебника

с качеством особо ничего не мутил,скорее фановое видео чтобы прекратили говорить о нерве волшей

Это неловкое чувство, когда ощущаешь себя ущербным в ПвЕ...

 

 

Хм. Волна силы багнута же, наносит заниженный, ровно 100%  от атаки волшебника

она дает сумасшедший контроль на весь пак мобов, я из-за этого ее брал)

Малополезна для АоЕшера дальше третьего таланта, дальше она берётся разве что ради обогащения гейзера или метеора.

бегал так денька два, ребилднулся на волну)

и сейчас взято как раз 3 таланта из нее

 

 

Это неловкое чувство, когда ощущаешь себя ущербным в ПвЕ...

Это неловкое чувство, когда вырезаешь по одному одуванчиков, и мимо танцующей походкой супермена несется волшебник в белоснежном лабораторном халате, осыпает заклинаниями разъяренную толпу местной нечисти, заманивает, дразнит, ведет навстречу неминуемой... а, нет, что-то пошло не так, и вот уже белый халат истаивает призраком, уносясь к инфанте, а разъяренная толпа поворачивается к тебе... и тут ты уходишь в один инвиз, потом в другой, чтобы окончательно сбросить агр вожаков, и крадешься за лениво разбредающимися мобами, выхватываешь, как волк, из этого стада то одну, то другую заблудшую овцу... и отчетливо понимаешь, что все относительно.

Короче, каждому свое 

Кое как поднял шанс крита до 45% - пока что хватит. Теперь вот хочу узнать какое оптимальное значение силы крита? У меня сейчас 172% вроде как. Теперь вот надо снимать с лица печать виртуозного снайпера и с башки печать черного ангела. Не уверен будет ли профитно поднимать силу крита за счет силы атаки. Прошу дать совет.

силы крита?

~200%

снимать с лица печать виртуозного снайпера и с башки печать черного ангела. поднимать силу крита за счет силы атаки.

Затестил критбилд у волша, подсчёты у манекена ровным счётом ничего не дали.

Критбилд (инт-крит-палачи, ветка стихий закрыта, 1240 атк, 65% ШК, 209% КР) даёт 100-140+ урона с двух ротаций болтов, считая доты.

АоЕ-билд (инт-вит-палачи, ветка стихий до середины, 35% ШК, 156% КР, 1485 атк) даёт 40-50к урона с тучи и огнестенки (под разгоном дебаффами).

При пересчёте получаем:

33-41к урона с АоЕ у критовика

~58-83к урона с болтов у АоЕ-волша

Итого в сферических условиях ~133-181к от критовика против ~98-133k от АоЕ (т.е. на 35% больше). Начальный урон вливается в цепочку контролей, плюс я посчитал "хвост" (остаточный урон с дотов и откатившихся болтов). Я не накидывал поверх PvP-коэффициент, поскольку он выходит равным при сравнении двух билдов. При сравнении с другими классами накиньте 130-135%, и порежьте раза в четыре для грубой прикидки урона по персонажу (по ДД, не по танку).

Статбилд у волша по-прежнему паршивый, впрочем он немного апнут (реворк таланта на крит даёт +2% к математическому ожиданию урона и более частые криты).

Логика у критбилда на этот раз несколько более внятная, чем бахать с единственного скилла в кучу дебаффов от команды и ждать КД 8 секунд (и 45кд льда).

Итого, волш по мете - вата с сильными АоЕ, которая специализируется на броне и лечении (если уходит в дефбилд) и на атаках различными стихиями без выгоды специализироваться на какой-то одной. Волш жрёт много маны (с такими дикими тратами нужны печати на +4 к восстановлению в секунду, чтобы фейсроллить). По грубым подсчётам, 800 маны и 2 печати белого ангела дадут 8 регена маны в секунду против ~5 регена энергии у физиков с кабаном+светляком при вдвое большей стоимости скиллов.

Если ставить палачи вместо минотавров, волш-гибрид может разобрать под шумок ватного персонажа (с EHP<110к), критволш бьёт суммарно примерно на 20% больше, но при этом у него есть абилки на саппорт пати (настакивание крепких доспехов, реген и т. п.).

Чем можно апнуть:

 - сделать нормальный манареген с печатей.

 - вынудить ДД-билды прокачивать урон элементом и брать книги вместо магических щитов, переделав разгон стойкости персонажа шмотом и распространив бонус с одной стихии на все четыре (впрочем, волш дамажит также хаосом и нейтралом, но их доля косметическая и неролеплейная).

 - добавить какое-нибудь условие на дополнительный новый разгон силы или шанса крита, если стихии не являются специализацией волшебника и если нужно дополнительно подчеркнуть отличие от гибридов.

 - вернуть саппорт-абилки в ДД-билд (реген, щит), хотя я нахожу это излишним, всё равно маны и внимания не хватит саппортить и дамажить одновременно.

Я обдумывал старые предложения про буст элементального резиста - при таких раскладах все стихийные билды классов-нейтральщиков в масс-пвп становятся бесполезны при значения резистов выше 10-15% (поскольку они уступают билдам через три палача/меги и статовые кольца). Сокращение многообразия уныло, поэтому в этой идее нет смысла.

Сообщение отредактировал Gessereth, 25 October 2015 - 19:22 PM.

По грубым подсчётам, 800 маны и 2 печати белого ангела дадут 8 регена маны в секунду против ~5 регена энергии у физиков с кабаном+светляком при вдвое большей стоимости скиллов.

 

стрелки с одним светляком и кабаном имеют 8.1 в секунду. вот так вот. моему снайперу этого хватает что бы передвигаться скачками без просадки в энергии, плюс активный спам скилами. 

сделать нормальный манареген с печатей.

немного побегав своим волшем, абсолютна без талантов, сделал вывод для себя, что первая ветка мне обязательна, хоть для пвп, хоть для пве, а дальше уже буду отталкиваться когда всё же четко определю роль волша для себя. 

манареген отвратительный даже с 2мя ангелами в крит билде (пробовал ещё на тесте) 

сет некроманта и печати лунатика минимально полезны для пве. в пвп вообще не нужны. 

Сообщение отредактировал teplijsneg, 25 October 2015 - 11:26 AM.

Итого, волш по мете - вата с сильными АоЕ, которая специализируется на броне и лечении (если уходит в дефбилд) и на атаках различными стихиями без выгоды специализироваться на какой-то одной. Волш жрёт много маны (с такими дикими тратами нужны печати на +4 к восстановлению в секунду, чтобы фейсроллить). По грубым подсчётам, 800 маны и 2 печати белого ангела дадут 8 регена маны в секунду против ~5 регена энергии у физиков с кабаном+светляком при вдвое большей стоимости скиллов.

 А то и втрое, если не больше. Кстати кто-нить нашел зависимость манарегена от ее максимума? По ощущениям, при минимуме в 200 имеем 1.6, +100 дают нам 2.0 (300),+200 дают 2.2 (400) +300 - 2.5 (500), + 400 - 3.0 (600), +500 - 3.1 (700). 

Сообщение отредактировал ironfoundersson, 25 October 2015 - 11:56 AM.

а дальше уже буду отталкиваться когда всё же четко определю роль волша для себя.

Понятия не имею, чего ты хочешь.

Для задротского пве волш с хилерской веткой заходит более-менее, остальные таланты погоды не делают.

Для соло таргет фарма критбилд бессмысленен, потому что выглядит так: болтим-болтим-болтим, убиваем трёх скелетиков, заливаем ману, ресаются ещё четыре, сбивают каст, винг, реген, забой соседнего скелета автоатакой. Если разбирать такие пачки  мобов через АоЕ, то сразу возникает вопрос, нахрена брать крит-то?

Для пвп хз, если нравится терпеть геморрой с кастом ауры, канала, щита, метеора, условным инкастом хила, утратой тотема затраса и прочей алогичной хренью - на здоровье. Остальные классы мне тоже не нравятся, кроме крестов мб, но их всё равно понерфят когда-нибудь такими темпами, так что выбор всё равно идёт между "плохо" и "плохо".

Сообщение отредактировал Gessereth, 25 October 2015 - 19:18 PM.

А то и втрое, если не больше. Кстати кто-нить нашел зависимость манарегена от ее максимума? По ощущениям, при минимуме в 200 имеем 1.6, +100 дают нам 2.0 (300),+200 дают 2.2 (400) +300 - 2.5 (500), + 400 - 3.0 (600), +500 - 3.1 (700).

0,003 * [Кол-во_маны] + 1

Выглядит нажористо, но у магов тупо нет печатей на бонусы +1-2 к манарегену, как у физиков.

Выглядит нажористо, но у магов тупо нет печатей на бонусы +1-2 к манарегену, как у физиков.

А если еще и в пати со снайпом - 22,2.

Как-то совсем незаметно прошёл этот ап таланта, когда его распространили на магов.

Хоть какая-то причина брать вату в пати.

Этого достаточно чтобы не отвлекаться на Магический канал, но использовать банки

Можно же бить автоатакой, это не тратит ману.

Можно же бить автоатакой, это не тратит ману.

Впервые после обновления выполз своим волшебником в ПвЕ. Ну что, в трогуле простым фейсролом по скиллам (не отработал ещё никаких адекватных ротаций) по 20 мобов танкуются лицом без всякого кайта. Тупо прожимаешь всё, что не в откате. Проблем с маной нет вообще, даже без чая.

в трогуле

После интенсивного мобтрэйна в третьих шахтах Трогул смотрится очень, очень блекло (в том числе в плане дропа).

После интенсивного мобтрэйна в третьих шахтах Трогул смотрится очень, очень блекло (в том числе в плане дропа).

За час трогула я только в конце вспомнил про возможность апнуть атаку жатвой, про силовое поле только в Варлоне по возвращению)

Так что пока воздержусь от третьих шахт. Насколько там реален интенсивный мобтрейн сейчас? Я там последний раз до ввода вожаков был.

Насколько там реален интенсивный мобтрейн сейчас?

Бегаешь под стаками крепких доспехов, обновить их надо хилом. Гнусмасы игнорят уворот со шмота и статов, сбивают хил, сбивают каст щита, в итоге волш остаётся с голой задницей. А, ещё он раз в 9 секунд может кинуть на себя починенный реген (единственная вещь, которая однозначно нравится мне в реворке).

Ах да, ещё почти все АоЕ  тоже кастуются, так что когда долбит пяток гнусмасов, можно бодро побить болтами и автоатакой, автоатака всё ещё инкаст.

ЧК не лучше.

Так что пока воздержусь от третьих шахт.

"Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот".