Перейти к содержимому


Фотография

Эпидемия мошенничества?


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы добавить свое сообщение
151 ответов в этой теме

#31 Shade81

Shade81

    Homo homini orcus est

  • Пользователи
  • 9718 Сообщений:

Отправлено 09 October 2014 - 14:24 PM


Это и про меня, скорее всего тоже.

 

Абис, ты и в реале торчишь с ружей? :o

 


Тем не менее, в практике уже есть несколько случаев, когда массовые (от пяти и не под копирку) жалобы приводили к определённого рода санкциям в отношении игрока, который занимается мошенничеством на регулярной основе. Сейчас мы склоняемся к тому, что таким "деятелям" достаточно отключить чат на значительный отрезок времени, дабы у них открылась тяга к другим, не менее интересным, сторонам игры.

 

Например, чтобы они осознали новые замечательные возможности, которые предоставляет Почта России внутриигровая почта? ;)


Сообщение отредактировал Shade81, 09 October 2014 - 14:28 PM.


#32 SergR

SergR
  • Модераторы
  • 2385 Сообщений:

Отправлено 09 October 2014 - 14:29 PM


А в реале когда тебе по факту подсунут что-то в нарушение договора,
Вот это самое главное. В игре подписание договора происходит по кнопке "принять". Так что вопрос не в нарушении договора, а в подписании договора, который не соответствует устным договорённостям. Читайте то, что написано, не верьте словам.

2) Ты замечаешь, пишешь мне, я вертаю деньги. И тут мы приходим к тому, что лог должен выглядеть не "получен предмет X", а "Приобретен предмет Х за Y денег", полезно если у меня то ли 25кк на руках, то ли 26, то ли 158, и я сам точно не помню, а покупал ты ее за 1кк вместо 100к. Вот это будет правильное применение труда программистов, а не идиотское удаление полезного альта и т. п.

А где доказательства, что мы изначально договорились за 100к, а не за 1кк? При таком решении проблемы, всегда найдутся люди, что будут писать в тп, что сумма была меньше, а ошибочно заплатил больше. 

Повторю ещё раз: Прежде, чем нажать кнопку "принять", внимательно проверь, что тебе предлагают. Ссылки на то, что невнимательно прочитал договор, прежде, чем подписать ни один суд не примет.


  • Lissena сказали "Спасибо!"

#33 Beltar_The_Lion

Beltar_The_Lion

    Uzuri\Leopardess

  • Пользователи
  • 4519 Сообщений:

Отправлено 18 October 2014 - 15:26 PM

Ребят, вы или тупые, или прикалываетесь. Персональный лог игры протоколируется и может быть поднят, договоры по Скайпу и т. п. нет. Сответственно любое несоответствие при обмене может быть запрошено на откат опять-таки с протоколированием. А это 99% всех проблем.

 

Я уж молчу про запросы бросить шмотку на землю, ИМХО за такое сутки бана сразу надо давать, ибо когда к тебе за час несколько таких чудаков на "м" обращаются это уже реально напрягает.

 

А насчет того, что там суд не примет и нажать "принять", то допустим вы покупаете комп, вот я сколько раз это не делал, каждый раз какие-то накладки, чего-то нет в наличии и т. п. Вот поставят вам чисто случайно другую видеокарту, например GF 760 вместо 770. На проверке все работает, вместо старой доброй картинки с инициализацией графического адаптера вы видите лого мамки, вас за 3 часа уже все достало, внимание снижено, в итоге приносите домой, там только замечаете, и то на след день. Утретесь, или пойдете качать права? У вас ведь чек есть, наклейки на оборудовании есть, даже системник может быть запечатан.



#34 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 18 October 2014 - 15:51 PM


У вас ведь чек есть

Чек - документ договора о сделке. Ты соглашаешься на все, что в нем указано, при оплате, или не соглашаешься.

Если соглашаешься (аналог нажатия на кнопку "принять"), то дурак тут только ты сам и любой магазин пошлет тебя со своим чеком нафиг, ибо проданное ему соответствует.

 

Вот если б ты нажал принять, когда в окне торговли была слотовая шмотка, а получил бесслотовую (когда тебе в чеке написали одно, а поставили другое), тогда да.

 

 


Я уж молчу про запросы бросить шмотку на землю, ИМХО за такое сутки бана сразу надо давать

По голове надо за такое давать тому, кто слушает и бросает. Чтобы мозг, наконец, проснулся.


Сообщение отредактировал Armitage, 18 October 2014 - 15:52 PM.

  • DontWail сказали "Спасибо!"

#35 DontWail

DontWail

    Охотник/Верон

  • Пользователи
  • 207 Сообщений:

Отправлено 18 October 2014 - 17:44 PM

Beltar_The_Lion тут Вы не правы. Для безопасной торговли  есть ашкалоты.  В конституции игры четко прописано что можно, а что нельзя.

 

 

А насчет того, что там суд не примет и нажать "принять", то допустим вы покупаете комп, вот я сколько раз это не делал, каждый раз какие-то накладки, чего-то нет в наличии и т. п. Вот поставят вам чисто случайно другую видеокарту, например GF 760 вместо 770. На проверке все работает, вместо старой доброй картинки с инициализацией графического адаптера вы видите лого мамки, вас за 3 часа уже все достало, внимание снижено, в итоге приносите домой, там только замечаете, и то на след день. Утретесь, или пойдете качать права? У вас ведь чек есть, наклейки на оборудовании есть, даже системник может быть запечатан.

 

На данный момент как человек, который работает в сфере продаж уже много лет, могу сказать, что продавец не несет ответственность за комплектацию товара, так как она может быть в любой момент пересмотрена поставщиком изготовителем без согласования. (бывают и косяки, на практике сталкивался с несколькими примерами известных брендов (Но даже и здесь есть выход из ситуации)), но это не вина продавца (все это прописано в публичной оферте). По законодательству РФ у Вас есть полное право проверить товар на соответствие (от маркировки до работоспособности) при получении, даже если Вам мешают или отказывают, в любом случае Вы всегда можете отказаться от сделки. И если до конца не проверили товар, то кто в этом виноват?

 

 

вас за 3 часа уже все достало, внимание снижено, в итоге приносите домой, там только замечаете...

 

 

Кого это волнует? и чьи это проблемы?

 

Но тем не менее я безусловно против кидал.



#36 Buldozzerr

Buldozzerr

    Мексиканский Тушкан

  • Пользователи
  • 7527 Сообщений:

Отправлено 18 October 2014 - 18:19 PM


А в реале когда тебе по факту подсунут что-то в нарушение договора, ты тоже будешь так же философствовать, или в полицию пойдешь заявление писать?

заявление по факту собственной деревянности? 



#37 Buldozzerr

Buldozzerr

    Мексиканский Тушкан

  • Пользователи
  • 7527 Сообщений:

Отправлено 18 October 2014 - 18:48 PM


По голове надо за такое давать тому, кто слушает и бросает. Чтобы мозг, наконец, проснулся.

вчера один такой просил цвет показать. Взял с него 500к, типа на случай страховки ибо "долго не играл и не знаю что тут изменилось". Выбросил карту мага за 2,5к. Товарисч так обрадовался что даже не понял кто кого нае.. вобщем он был опечален 



#38 RedMouse

RedMouse

    Пажилая мыша

  • Пользователи
  • 6031 Сообщений:

Отправлено 18 October 2014 - 19:25 PM


вобщем он был опечален

Не спросил у него потом какого она цвета была? :Zhuzha smile:



#39 Buldozzerr

Buldozzerr

    Мексиканский Тушкан

  • Пользователи
  • 7527 Сообщений:

Отправлено 18 October 2014 - 19:38 PM


Не спросил у него потом какого она цвета была?  :Zhuzha smile:

не. я же не такой жестокий. Просто предложил ему наладить оптовые поставки карт мага по 500к с последующей скидкой в 10%.  :Zhuzha smile: 
 



#40 teplijsneg

teplijsneg

    дом призрения

  • Пользователи
  • 2503 Сообщений:

Отправлено 18 October 2014 - 19:44 PM

 судя из мною прочитанного здесь. вспоминается такая пословица "не обманешь не проживёшь". а по сути однажды видел как топ игрок забыв перейти на твинка или затупив, начал попрошайничать на перелёт. вот так и зарабатывают в свободное время некоторые. :Zhuzha smile:



#41 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 18 October 2014 - 20:17 PM


а по сути однажды видел как топ игрок забыв перейти на твинка или затупив, начал попрошайничать на перелёт. вот так и зарабатывают в свободное время некоторые. :Zhuzha smile:
Нищенство - доходный бизнес :Zhuzha smile:

#42 Beltar_The_Lion

Beltar_The_Lion

    Uzuri\Leopardess

  • Пользователи
  • 4519 Сообщений:

Отправлено 19 October 2014 - 01:01 AM

 

По законодательству РФ

 

А по нему вообще 2 недели на обмен.

 

 

По голове надо за такое давать тому, кто слушает и бросает. Чтобы мозг, наконец, проснулся.

 

В мире очень много вещей за которые надо давать по черепушке ибо простота хуже воровства, что не отменяет ответственности за воровство. Как я уже сказал, даже столь наивные по отношению к вменяемым людям попытки кинуть, бесят.

 

 

Нищенство - доходный бизнес

 

Меня всегда интересовало, а набить 5-10к, которые просят, не быстрее даже на 20 ур. Тут что-то другое, скорее патологическая лень.



#43 teplijsneg

teplijsneg

    дом призрения

  • Пользователи
  • 2503 Сообщений:

Отправлено 19 October 2014 - 01:21 AM

а ты дай 5к посмотри что будет. тебя это сильно поразит то что произойдёт далее. цвет карты и остальная туфта покажется тебе миловидной шуткой по сравнению с тем что ты познаешь. хотя и так тебе опишу продолжение, поберуха напросится тебе в друганы и с каждым разом будет выманивать пропорционально большую сумму якобы на новую шмотки и тд. 



#44 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 19 October 2014 - 07:29 AM

А по нему вообще 2 недели на обмен.

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации
...
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные; бытовое газовое оборудование и устройства)

Увы и ах.



#45 badhelen

badhelen

    In vino veritas

  • Пользователи
  • 710 Сообщений:

Отправлено 19 October 2014 - 10:15 AM

Ловите таких игроков на других нарушениях. Например, провоцируйте в приемлемой форме на оскорбления, угрозы и истерику. А потом скриншот. Тут не попадала в подобную ситуацию, но в других проектах помогало. Хотя был один, просил "давай в скайпе, я сделаю скриншот, что у меня есть деньги." я говорю зачем мне твой скриншот, просто торгуй, я тебе вещь, а ты мне деньги. Нет, давай скайп, давай скайп. Ну я дала что-то в духе goryvadyrazvodila, на том наше знакомство и закончилось.
Мне помогает немного защититься от таких случаев торговля с игроками 50+лвл. Вряд ли кто-то будет столько качаться, чтоб потом в Варлоне его ник ввели в чёрный список. Маленького проще создать и бегать им народ разводить.
И не забывайте, что вы своё ещё отобьете, а обманщику все вернётся вдвое сильнее))

#46 RedMouse

RedMouse

    Пажилая мыша

  • Пользователи
  • 6031 Сообщений:

Отправлено 19 October 2014 - 14:08 PM


Ловите таких игроков на других нарушениях. Например, провоцируйте в приемлемой форме на оскорбления, угрозы и истерику. А потом скриншот. Тут не попадала в подобную ситуацию, но в других проектах помогало. Хотя был один, просил "давай в скайпе, я сделаю скриншот, что у меня есть деньги." я говорю зачем мне твой скриншот, просто торгуй, я тебе вещь, а ты мне деньги. Нет, давай скайп, давай скайп. Ну я дала что-то в духе goryvadyrazvodila, на том наше знакомство и закончилось.

Проще просто закинуть в игнор если уверен что это мошенник, чем начинать разговор на полчаса.



#47 Shade81

Shade81

    Homo homini orcus est

  • Пользователи
  • 9718 Сообщений:

Отправлено 23 October 2014 - 17:06 PM


вчера один такой просил цвет показать. Взял с него 500к, типа на случай страховки ибо "долго не играл и не знаю что тут изменилось". Выбросил карту мага за 2,5к. Товарисч так обрадовался что даже не понял кто кого нае.. вобщем он был опечален

 

Нет слов - просто :lol:



#48 релент

релент

    То-чка, Wrolok

  • Пользователи
  • 711 Сообщений:

Отправлено 29 October 2014 - 16:38 PM

Не совсем мошенничество, просто постучался в приват дурачок какой-то
Spoiler

Сообщение отредактировал релент, 29 October 2014 - 16:39 PM.


#49 innerlimit

innerlimit
  • Пользователи
  • 5016 Сообщений:

Отправлено 29 October 2014 - 17:37 PM

Не совсем мошенничество, просто постучался в приват дурачок какой-то
Спасибо, посмеялся :Zhuzha smile:

#50 yura1671

yura1671

    Очень нехороший человек

  • Пользователи
  • 6198 Сообщений:

Отправлено 29 October 2014 - 19:52 PM


Не совсем мошенничество, просто постучался в приват дурачок какой-то
Spoiler


Писец,тут чуть мой мозг не умер...

#51 Shade81

Shade81

    Homo homini orcus est

  • Пользователи
  • 9718 Сообщений:

Отправлено 30 October 2014 - 15:29 PM


Не совсем мошенничество, просто постучался в приват дурачок какой-то

 

Неужели такие бывают? Похоже на постановочное :)



#52 Armitage

Armitage

    Гад, эстет и мизантроп

  • Модераторы
  • 34297 Сообщений:

Отправлено 30 October 2014 - 15:34 PM


постучался в приват дурачок какой-то
Божественно :Zhuzha smile:

#53 Descarado

Descarado

    Гуглю "имба и не контрицца"

  • Пользователи
  • 3509 Сообщений:

Отправлено 31 October 2014 - 12:05 PM

Неужели такие бывают?

Прокачай женского чара примерно до 25 уровня, добавь к стоковому шмоту какой-нибудь амулет лесного шамана. Можно слотовый, можно просто с синей печатью.
От желающих подарить полевой цветок отбоя не будет.

#54 Veron

Veron

    Саах-Тэм, Адские Поняши

  • Заслуженный фотограф Ауры
  • 13288 Сообщений:

Отправлено 31 October 2014 - 14:41 PM

Так чем все закончилось то?



#55 релент

релент

    То-чка, Wrolok

  • Пользователи
  • 711 Сообщений:

Отправлено 31 October 2014 - 15:40 PM


Неужели такие бывают? Похоже на постановочное
Ничего постановочного. Если честно, сам удивлен, потому и заскринил. Обычно все как-то проще, дай денег, купи гильдию, брось карту на землю. А вот такого типа вижу впервые

 


Так чем все закончилось то?
Ничем интересным. Этот любитель играть чужими акками вернулся минут через пять. Сказал, что он все проверил, но данные не подходят. Обвинил меня в нечестности, сказал, что я его обманул ну и так далее. Но я уже вернулся к своему вину, и на него отвлекаться было лень(

#56 Shade81

Shade81

    Homo homini orcus est

  • Пользователи
  • 9718 Сообщений:

Отправлено 04 November 2014 - 18:14 PM


Прокачай женского чара примерно до 25 уровня, добавь к стоковому шмоту какой-нибудь амулет лесного шамана. Можно слотовый, можно просто с синей печатью.
От желающих подарить полевой цветок отбоя не будет.

 

Как я понимаю, 'подарить' в обмен на слот шамана? :0

 


Ничего постановочного. Если честно, сам удивлен, потому и заскринил. Обычно все как-то проще, дай денег, купи гильдию, брось карту на землю. А вот такого типа вижу впервые

 

Ну тогда эпично )

 


Ничем интересным. Этот любитель играть чужими акками вернулся минут через пять. Сказал, что он все проверил, но данные не подходят. Обвинил меня в нечестности, сказал, что я его обманул ну и так далее. Но я уже вернулся к своему вину, и на него отвлекаться было лень(

 

Нужно было завершить людвиговским 'Ой, меня мама кушать зовет.' :D



#57 Beltar_The_Lion

Beltar_The_Lion

    Uzuri\Leopardess

  • Пользователи
  • 4519 Сообщений:

Отправлено 16 July 2016 - 23:23 PM

Подниму-ка темку.

В общем история, в красках.

Несколько дней назад я выбил кольцо грубой силу, похвастался другу в чат, тому как раз требовалось такое, но бабла пока нема, да и, внезапно, нарисовался кто-то продающий такое кольцо за 6кк. Кто с Энигмы, тот должен помнить этого дебила, засыпавшего чат такой объявой под разными никами (Стас-ка, Эльза какая-то, всех не упомнишь), типа люди не догадаются. Данный тип, насколько я знаю, до сих пор на свободе и продолжает сво дело. Решили, что мое кольцо я продам дороже, а ему пока одолжу 6кк на это. Деньги он мне вернул минут через 10 с сообщением о том, что его попытались развести на неслотке. На след. день некто с ником Посланник Бога попытался развести уже меня на мое кольцо, убрав ноль. Мое колечко осталось при мне и след. утром его за 9кк купили (зря я просто молча уехал, стоило пояснить упырю, что он упырь, хотя бы для лога в базе), а вот моей знакомой, имевшей неосторожность, познакомиться с этим посланником совсем не бога чуть позже, не повезло, причем на вдвое большую сумму. Как-то многовато столкновений с жульем для столь узкого круга знакомых....

 

В общем она пожаловалась и сейчас, спустя неделю, ей дали ответ, что факт мошенничества подтвержден, мошенник наказан (без уточнения, расстрелян, брошен в "кровавые застенки" ™, забанен навсегда, на 3 дня, поставлен в угол на час), предмет вернуть не можем. Денег, в размере 16.2кк тоже не вернули.

 

В связи с этим ряд вопросов:

1) Какой смысл писать в тех. поддержку, если потерю всё равно не вернут? Даже если мошенника забанят, на его место придет следующий.

2) А люди в основной массе вообще знают, что пожаловаться можно? Лицензионное соглашение полностью никто не читает. Т. е. ни мошенники, ни жертвы просто не в курсе, что это возможно. Угроза наказания - это основной механизм предупреждения правонарушения, но если о законах не знают, то, конечно, их и бояться не будут. Пример Стас-ски весьма показателен, хотя данный кадр мог попробовать кинуть несколько десятков человек, кого-то успешно, но, похоже, что никто просто не сообщил куда следует.

 

И ряд простейших в реализации предложений.

1) Я вот сегодня в кино ходил, не знаю как в других городах, но у нас перед каждым фильмом в рекламном блоке показывают аж 2 раза про то, что съемка в зале уголовно карается. Давно так. Прямо так вот, тычком в морду. Что мешает немного увеличить окно обмена и написать в нём предупреждение, что нарушение договора при обмене наказывается? Можно оформить это в стиле игры, типа "указом Его величества короля Роланда...", но лучше запугать потенциального мошенника, чем решать проблему средствами тех. поддержки и перерывания игровых логов.

2) Что мешает ввести задержку в 5 секунд на завершение операции обмена, когда обе стороны нажали "принять"? И такой вот маленький нюанс, если вам передают деньги, то в лог даже не будет записана переданная сумма, только полученные предметы.

3) Налог на продажу основная причина того, что крупные сделки часто проводят обменом из рук в руки, 5% при цене товара в миллионы дают в абсолютных числах крупные суммы и нормальный человек, обычно, идет навстречу покупателю, позволяя сэкономить эту сумму, которая всё равно бы исчезла. А не стоит ли его вообще убрать? Я понимаю, что без према он 15% и это еще один мотив брать прем, но ИМХО идея заслуживает рассмотрения.

4) При пересылке по почте снаряжения, карт, рецептов, предметов из реал-шопа вне пределов своего аккаунта (а проверка на это всё равно делается, т. к. в игре есть предметы привязанные к аккаунту) выдавать запрос на подтверждение, если не указана стоимость товара. Люди на этот гвоздь садились 100500 раз.

5) При оплате наложенного платежа тоже хотя бы выдавать предупреждение, что проверьте товар и цену. Поле для разводов с рассчетом на машинальный щелчок по "забрать всё" тут огромное.



#58 Талестра

Талестра
  • Пользователи
  • 7646 Сообщений:

Отправлено 17 July 2016 - 00:06 AM


Лицензионное соглашение полностью никто не читает.

 

При чем тут лицензионное соглашение? Открываем любой раздел форума и читаем Правила игры  пункт 2.15.



#59 Beltar_The_Lion

Beltar_The_Lion

    Uzuri\Leopardess

  • Пользователи
  • 4519 Сообщений:

Отправлено 17 July 2016 - 00:16 AM

Правила игры - часть лиц. соглашения. Впрочем, их тоже никто не читает, пока мордой не ткнуть, что, как правило, происходит уже задним числом. Но у нас тех. поддержка, видимо, любит делать работу, которой можно было бы избежать.



#60 Satten

Satten

    my ax is a tool of justice

  • Пользователи
  • 3176 Сообщений:

Отправлено 17 July 2016 - 02:32 AM

В колбасе нашлась собачатина, а на этикетке нарисована корова. Можно я пожалуюсь на производителя, если я не читал ее состав ? 






0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей